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Les pièges du système technicien. les Vélo'V
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MahJongKong



Joined: 16 Oct 2006
Posts: 228
Location: Paris

PostPosted: 01 Nov 2006 2:27    Post subject: Reply with quote

Il y a une différence entre assistanat et interdépendance.
Dans les deux cas l'individu s'efface au profit de la vie collective mais dans le cas de l'assistanat il me semble que le mot voudrait dire que le retour n'est pas significatif.

Or il me semble qu'en parlant de nos sociétés le terme d'interdépendance est plus adapté. La perte d'individualité peut être équivalente (et ça n'a pas l'air de te plaire Sourire mais dans notre cas de société très intégrée elle est accompagnée d'une dépendance des systèmes de masses aux individus.

Tu vois où je veux en venir ?
_________________
Lectures du moment : L'obsolescence de l'Homme de Gunther Anders ; Condition de l'Homme Moderne de Hannah Arendt ; La vie dans la matière de Gilbert Chauvet ; La Cité et l'Homme, Droit Naturel et Histoire de Leo Strauss
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dams



Joined: 30 Aug 2005
Posts: 437

PostPosted: 04 Nov 2006 22:48    Post subject: Reply with quote

Quote:
Tu vois où je veux en venir ?


je crains que non (je ne comprends pas bien ce que tu dis) mais je vais faire semblant.

Quand On s'occupe de ma vie à ma place (y compris si on le fait sans coercition), On m'assiste. (il y a peut être par ailleurs interdépendance, mais il y a, il me semble, assistanat)

Si je marche tout les jours dans la merde et que je décide de contribuer au nettoyage le jour où On me fourni une pelle gratos ou le jour où On me fais voir un film qui me montre qu'on marche dans la merde, alors je ne suis pas un homme mais un 6milliardième(?) de l'humanité - une fourmie.
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"espace publicitaire à louer" (Giraudy)
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MahJongKong



Joined: 16 Oct 2006
Posts: 228
Location: Paris

PostPosted: 05 Nov 2006 0:06    Post subject: Reply with quote

dams wrote:
Quote:
Tu vois où je veux en venir ?


je crains que non


Mince j'ai du mal à m'exprimer clairement Mort de rire


Quote:
Quand On s'occupe de ma vie à ma place (y compris si on le fait sans coercition), On m'assiste. (il y a peut être par ailleurs interdépendance, mais il y a, il me semble, assistanat)


Oui voilà je voulais bien dire ça. Il y a bien sûr des situations d'assistanat pur (et donc dépendance de l'assisté). Mais dans le cas où il y a une dépendance réciproque on peut parler d'interdépendance et la nuance est importante : dans le cas d'une interdépendance cela veut bien dire que le système assistant ne pourrait pas survivre si l'assisté s'éclipse. L'action est donc possible alors qu'elle ne l'est pas si la dépendance est à sens unique.
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Lectures du moment : L'obsolescence de l'Homme de Gunther Anders ; Condition de l'Homme Moderne de Hannah Arendt ; La vie dans la matière de Gilbert Chauvet ; La Cité et l'Homme, Droit Naturel et Histoire de Leo Strauss
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mavilleavelo



Joined: 13 Aug 2007
Posts: 5

PostPosted: 13 Aug 2007 12:15    Post subject: Reply with quote

Quote:
Les Vélo’V sont bourrés de composants électroniques, vérifiant la pression des pneus, la tension des freins ou le bon fonctionnement des phares. Dès qu’un capteur détecte une anomalie, le vélo reste attaché à sa borne, grâce à un système d’attache particulièrement lourd intégrant une batterie électrique. Bien entendu un système GPS permet de savoir à toute heure où se trouve chaque Vélo’V.


C'est totalement faux! D'où détenez vous cette information? Quelle est votre source? Si c'était le cas, vous imaginez bien qu'il n'y aurait plus de Vélo'v volé, Decaux enverrait les flics le récupérer...
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bug-in



Joined: 13 Mar 2003
Posts: 4057
Location: prox. Montpellier

PostPosted: 15 Aug 2007 0:43    Post subject: Reply with quote

je suis toujours pret à entendre les sources effectivement, mais rien n'indique non plus qu'un système électronique n'est pas détournable ou cassable.
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Pour des communautés libertaires écocentrique et affinitaire

Participer a libérer et cultiver les conditions locales et pérennes d’existences et d’autodéterminations des vivants, sans domination.
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Guest






PostPosted: 12 Oct 2007 11:05    Post subject: Reply with quote

    Quote:
    Quote:
    Les Vélo’V sont bourrés de composants électroniques, vérifiant la pression des pneus, la tension des freins ou le bon fonctionnement des phares. Dès qu’un capteur détecte une anomalie, le vélo reste attaché à sa borne, grâce à un système d’attache particulièrement lourd intégrant une batterie électrique. Bien entendu un système GPS permet de savoir à toute heure où se trouve chaque Vélo’V.



    C'est totalement faux! D'où détenez vous cette information? Quelle est votre source? Si c'était le cas, vous imaginez bien qu'il n'y aurait plus de Vélo'v volé, Decaux enverrait les flics le récupérer...


Le fait qu'il y est des vélo'v volé ne démontre rien; ou alors on aurait trouvé le truc antivol absolu?

Par ailleurs, à défaut de recherches longues et précises, il semblerait bien qu'il y est de l'électronique dans ces vélos. 2 min de recherches sur le web et j'ai trouvé ceci:
Quote:
Devinette
Comment sait-on qu'une poignée d'abonnés parcourent régulièrement plus de 100 km par semaine ? La réponse est simple : grâce à la dynamo ! En effet, la dynamo indique le nombre de tours de roue à la carte électronique du vélo'v, celle-ci communiquant ces infos à la borne. Depuis le début de l'année, 1 700 000 km ont été parcourus par l'ensemble des Vélov'eurs...


sur ce site: http://velov.grandlyon.com/Newsletter-Velo-v-numero-6.70.0.html
qui semble être un site "officiel".

Je pense donc pour l'instant que le "c'est totalement faux" exprimé plus haut est au moins partiellement faux et probablement totalement faux.

dams
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Laurent



Joined: 22 Dec 2003
Posts: 908
Location: Région parisienne

PostPosted: 12 Oct 2007 11:50    Post subject: Reply with quote

Disons qu'il semble que les vélov/velib ne possèdent pas de système de repérage universel (type GPS, balise Argos, émetteurs GSM ou autre bidule de cet accabit). En tous cas je n'en ai pas trouvé d'indice sérieux après quelques recherches sur le net. Ca ne veut pas dire qu'il n'y en a pas. En revanche il y a bien une puce RFID, sans contact. Que communique-t-elle, précisément ? Mystère. Qu'est-ce que l'électronique de bord enregistre ? Mystère toujours.
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lulucifer



Joined: 29 Jul 2004
Posts: 380
Location: levallois-perret

PostPosted: 12 Oct 2007 17:48    Post subject: Reply with quote

apres les velo'v à lyon et les vé'lib à paris, bientot : Les Vél'O à toulouse
toujours JCD
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ivani



Joined: 15 May 2006
Posts: 414

PostPosted: 14 Oct 2007 16:00    Post subject: Reply with quote

lulucifer wrote:
apres les velo'v à lyon et les vé'lib à paris, bientot : Les Vél'O à toulouse
toujours JCD

Et pourtant le maire de Toulouse n'est même pas socialiste ! A qui se fier... Triste
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Guest






PostPosted: 15 Oct 2007 11:08    Post subject: Reply with quote

Après une recherche plus poussée, je confirme les propos de Laurent: je ne peux pas affirmer qu'il y a un gps dans les vélo'v; les indices glanés me laissent penser qu'il n'y en a pas. (l'article donnant cette "information" provenant - parait-il - du Silence n°338, si quelqu'un peut confirmer).

Par ailleurs, si on enlève cette question du gps (qui viendra un jour sur les vélo'v), mes recherches m'ont montrées que la situation est encore plus grave que je le craignais: on peut savoir qui a fait combien de km, sur quel vélo (ça je n'en suis que "presque sur"), à quelle borne (donc où) il a emprunté à quel heure. Classement visible sur le web des plus gros rouleurs (avec le prénom et la première lettre du nom pour "garder l'anonymat") sur Rennes de manière formelle, sur Lyon je ne sais pas.

Vivement qu'on roule tous avec les mêmes vélos, avec le même habit "DDE" et le casque sur la tronche, sur les mêmes rues (celle où il y a des pistes cyclables). On n'aura plus qu'une différence: le nom écrit sur nos papiers d'identité.

Dams qui pense que les vélo'v font que le monde qui l'entoure est moins bien.
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florentino



Joined: 30 Dec 2005
Posts: 73
Location: 92

PostPosted: 27 May 2008 11:22    Post subject: Reply with quote

Bonjour,

Un petit texte pret à distribuer pour développer un peu la critique du vélib et ce que l'on peut y voir ...

ici

Les commentaires sont évidemment bienvenus !

Florent
_________________
decroissant beurre ou nature ? pardon pas de produits laitiers !
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Vava
Guest





PostPosted: 25 Aug 2008 12:24    Post subject: Velo'v = les vrais voleurs,c'est la compagnie elle meme! Reply with quote

J'ai déposée mon velo'v il y a deux jours... Lorsque j'ai voulu en reprendre un aujourd'hui, on m'a dit que j'avais toujours un velo en cours d'utilisation...et là : ALERTE ROUGE!! me crie ma carte bancaire.

Pourtant j'avais bien ATTENDU LE BIP qui prend en compte mon velo... Je le fais TOUJOURS en raison de sécurité vu que j'ai l'énorme chance de vivre au Tonkin...

Du coup, je rentre a la maison toute paniquée en pensant que j'avais passée mes vacances d'été a bosser pour donner 150euros a la compagnie de velov au lieux d'assurer mon éducation... Je vous avouerais que ca m'a fait un gros gros pincement au cœur!

Alors je rentre a la maison toute essoufflée...J'appelle bien évidemment un numéro qui coute les yeux de la tête, et encore une fois "bien évidemment"... j'ai une dame escargot au téléphone qui parle tellement calmement et tellement leeeeeeeeennnnnnnnnnttttteeeeeeeeeeeeeeemmmmmeeeeeeeentttttttt que j'ai envie de hurler!!

Elle ose me demander de me calmer et d'aller relever le numéro de la station et de tous les velov sur chaque borne parce que leur SYSTÈME INFORMATIQUE n'arrive PAS a lire le numéro de certains velos sur place...

J'ai du alors me déplacer parce que leur système informatique n'est pas mis a jour aussi bien que leur esprit de voleurs!

Je suis revenue et ais du rappeler ... A travers le numéro d'un des velovs ils me disent que c'est bien celui que j'avais empruntée et que par conséquent ils allaient annuler la transaction en ne pas me retirer les 75euros...!!!

Mais ça n'en finit pas ici!!

APPARAMENT je leur dois 27euros d'un autre velov... Mais le type se grille tout seul parce que non seulement il m'a dit que lorsque la borne saisit le velo mais qu'elle ne détecte pas, personne pourra l'emprunter... Or , la il me dit que j'ai déposée mon velov, mais la machine ne l'a pas détectée et qqn d'autre l'a pris avec sa carte, mais le compteur tournait sur la mienne!!! (heinnnnnnn???????) Ce qui est totalement faux puisqu'il venait de me dire que si le velo était saisi mais non détectée...personne ne pouvait la retirer!!!

Mais le temps que je réalise ça , les 7 minutes d'attente se sont écoulées et ma note de téléphone a pris son ampleur qt a elle... Lorsqu'il reprend la ligne il me dit : C'est bon j'ai réussi a fermer cette transaction aussi...
Il a peut être "réussi" a supprimer la transaction...ceci dit ils viennent de gagner plus de 27euros avec mon coup de fil!!


Il n'y a jamais eu de 27euros puisque le bip et clignotement avaient eu lieu quand j'avais déposée le velov ...seulement plus monsieur me garde longtemps au téléphone plus il a des COMMISSIONS.

J'aimerais donc me réunir avec tous ceux qui ont eu le même problème et trainer la compagnie JCD en justice parce que les vrais voleurs c'est eux et c'est une honte!!

Ca arrive tous les jours que je vois des velos sur les bornes et que la machine me dit qu'il n'y a aucun vélo disponible...je pense alors au nombre fou de personnes a qui cela arrive!!
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