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alain soral et la decroissance
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yannick29



Joined: 10 Apr 2008
Posts: 8
Location: BREST

PostPosted: 15 Sep 2008 12:40    Post subject: alain soral et la decroissance Reply with quote

http://www.dailymotion.com/video/x5snqq_alain-soral-frejus-partie-1_news

a savourer Cool
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bug-in



Joined: 13 Mar 2003
Posts: 4057
Location: prox. Montpellier

PostPosted: 15 Sep 2008 23:27    Post subject: Reply with quote

Je partage évidemment pas du tout ce discours d'extrême droite.

Il est contre le metissage qui pour lui est la négation des cultures, ce qui n'a rien avoir. La négation des cultures, c'est pas le mélange : c'est la domination d'une culture sur les autres.
Plus loin dans son discours il dira que finallement nous même serions un bon metissage parcequ'il a mis du temps etc... Quel cohérence! Il confond race et culture, anthropologie et culturologie (mais ça tout le monde le confond, comme si la culture dictait ce que sont les hommes (anthro)).

Ensuite il est contre la libération des moeurs, ce qui n'est pas trés clair dans son discours : quel moeurs pose pb?

Il dit que la gauche veux bruler des livres, alors que dans le même temps elle n'aura pas de morale ni d'indication des choses a suivre.

Il balance des "pseudo-critique" qui sont en fait des insultes sans argument.

Il confond haine de soi et critique de la nation comme si nous étions tous la nation, finalement cet identitarisme c'est la négation de l'identité des personnes en les diluants dans une nationalité ou une régionalité qu'il faudrait accepter qu'on le veuille ou non. Je vais devoir me taper et savourer parceque bon voyez vous c'est "ma race", les corridas du coin? Non mais et puis quoi encore ?
_________________
Pour des communautés libertaires écocentrique et affinitaire

Participer a libérer et cultiver les conditions locales et pérennes d’existences et d’autodéterminations des vivants, sans domination.
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RastaPopoulos



Joined: 25 Feb 2008
Posts: 164
Location: Bordèu / Euskal Herria

PostPosted: 16 Sep 2008 10:06    Post subject: Reply with quote

bug-in wrote:
Ensuite il est contre la libération des moeurs, ce qui n'est pas trés clair dans son discours : quel moeurs pose pb?


Je partage tes critiques, et j'en ai pas mal contre ce qui dit Soral, mais si j'ai bien compris sa phrase, il ne critique pas la libération des mœurs au sens où tu l'entends, et c'est justement pour ça qu'il ne précise pas quelles mœurs. Il dit bien que chacun, dans son individualité peut remettre en cause des choses, etc. Ce qu'il critique c'est la libération des mœurs instituée en loi, en obligation, et justement de toutes sortes de mœurs, quelles qu'elles soient.
Ça demande à être précisé aussi, bien sûr, mais ce n'est pas pareil.
_________________
La décroissance, ça sent mauvais.
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Guest






PostPosted: 15 Nov 2008 16:16    Post subject: Reply with quote

Exemples:

_le "mariage gay": revendication imposée par les mass-médias aux militants homos qui jusqu'alors s'en foutaient totalement (pour les moins radicaux), voire qualifiaient cette revendication de complètement hérétique (pour les plus radicaux, ceux qui situent leur homosexualité comme une alternative à l'hétérosexualité et non comme une "alter-hétérosexualité").

_le libéralisme sexuel (dit "libération sexuelle" dans les mass-médias de la bourgeoisie postmoderne) et son libre-échangisme: ou comment s'appuyer sur une volonté d'assouplir les codes sexuels (et, soyons francs, de libéraliser le marché -sexuel- de la femelle tout en déresponsabilisant le mâle désormais invité à ne plus frustrer ses pulsions et à laisser libre cours à une testostérone qui n'a plus d'autre terrain d'expression -comme auparavant dans la sublimation- que le plumard) pour finir par instituer la tyrannie du désir (bien utile en régime consumériste-individualiste).

_le multiculturalisme: ou comment, partant du simple et juste constat que l'ethnocentrisme impérialiste est une tare occidentale, on finit par faire gober à toutes les bonnes âmes qu'il n'y a de Salut que dans un métissage superficiel sous l'égide de la sous-culture américaine (c'est l'Idéologie vantée par Diam's dans Ma France à moi -titre qui semble oublier que la France est à partager avec 66 millions de personnes autres que Diam's et que leur avis compte autant que le sien, oubli qui n'étonnera personne en nos temps de nombrilisme intégriste...).

On pourrait donner nombre d'autres exemples d'institutionnalisation de prétendues "libéra(lisa)tion des moeurs" au service d'une domination atomisatrice dont l'unique perspective est la déstructuration humaine, sous couvert d'"évolution inéluctable des moeurs" (amusant de constater à quel point l'"inéluctable" a besoin de toute la puissance propagandiste des mass-médias pour s'imposer; on se demande ce que ce serait si toutes ces évolutions n'étaient pas "inéluctables"). Le schéma général est sensiblement toujours le même: instrumentalisation du Progrès ("inéluctable", c'est-à-dire décrété incriticable a priori) au service de la liquidation (dans tous les sens du terme) du social et de ses différentes formes de vie enracinées (toutes reléguées automatiquement au rang d'"archaïsmes").
Il s'agit, dans ce cadre, de faire avaler au populo qu'on "l'invite à se libérer", pour mieux détruire tous les obstacles solides (donc anciens) à l'expansion du règne de la marchandise, ce dernier ne tolérant aucune résistance, aucune adhérence (l'adhérence, en physique, s'oppose à la fluidité; en médecine, à la jonction de 2 tissus distincts), et n'ayant d'autre but que de dégager totalement le chemin d'une Marchandise qui se heurte encore aujourd'hui à moult "archaïsmes" plantés sur son chemin.

Souvent, vers 20 ans, on a beaucoup de mal à imaginer que ce qui se présente constamment comme une libération peut se révéler être une aliénation, car prédomine alors chez la jeune pousse le rapport au Père. On se positionne alors généralement en fonction de "ce qui est bon pour Moi quelqu'en soit l'avis de mon Surmoi" (meurtre oedipien).
Une fois atteint l'âge adulte (de nos jours, bien après la vingtaine malheureusement!), le rapport au monde change, souvent avec l'accès à la parentalité. On se vit avant tout comme un Père (ou une Mère) et l'on se positionne plutôt en fonction de "ce qui est bon pour mes enfants".

Dernier exemple, en ces termes: le porno et sa diffusion massive:
_à 20 ans, on conclue le plus souvent que "le plaisir que ça peut procurer ne saurait être négligé ou contraint" (hypothèse jeuniste = "Moi, Mon Nombril et le Monde").
_à l'âge adulte, on conclue plutôt que "le plaisir que ça peut procurer est bien illusoire, et la force aliénante du porno ne saurait être prise à la légère". (hypothèse adulte = "Notre Enfant, Son Bien et le Monde").

Relire Pasolini (Lettres luthériennes)... Lire Michéa, Clouscard, Orwell, G.Sorel... Et comprendre que le sens réel de notre époque (celle qui est aujourd'hui en dépôt de bilan) est contenu presque en entier dans le slogan du Big Brother de 1984 de George Orwell: "LA LIBERTE C'EST L'ESCLAVAGE" (qu'on peut traduire, en société de consommation, par "la libération, c'est l'aliénation").

Biturix, revenu au forum... et à la vie!
(certains correspondants négligés ces derniers temps, me pardonneront peut-être: je ne les oublie pas, donc à très bientôt et merci pour tout)
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Erratum
Guest





PostPosted: 15 Nov 2008 16:22    Post subject: Reply with quote

"l'adhérence, en physique, s'oppose à la fluidité; en médecine, à la jonction de 2 tissus distincts"
Il fallait lire: l'adhérence, en physique, s'oppose à la fluidité; en médecine, c'est la jonction et la prise de 2 tissus distincts
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economiste
Guest





PostPosted: 28 Nov 2008 11:51    Post subject: Reply with quote

Quote:
Ce qu'il critique c'est la libération des mœurs instituée en loi, en obligation, et justement de toutes sortes de mœurs, quelles qu'elles soient.

So what? Franchement je vois pas où est le problème...
Oui à la fidélité à vie mais entre adultes consentants uniquement
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economiste
Guest





PostPosted: 28 Nov 2008 12:29    Post subject: Reply with quote

@Biturix

Quote:
_le "mariage gay": revendication imposée par les mass-médias aux militants homos

Il me semble qu'il y en a pas mal qui ont d'autres préoccupations et sont pas si victimes des mass-médias. C'est pas pour ça qu'il y a pas de raisons d'en discuter si certains le revendiquent.

Quote:
_le libéralisme sexuel (dit "libération sexuelle" dans les mass-médias de la bourgeoisie postmoderne) et son libre-échangisme: ou comment s'appuyer sur une volonté d'assouplir les codes sexuels (et, soyons francs, de libéraliser le marché -sexuel- de la femelle tout en déresponsabilisant le mâle désormais invité à ne plus frustrer ses pulsions et à laisser libre cours à une testostérone qui n'a plus d'autre terrain d'expression -comme auparavant dans la sublimation- que le plumard) pour finir par instituer la tyrannie du désir (bien utile en régime consumériste-individualiste).

Ouais... ressucée de Houelletruc (un sacré myso cela dit en passant, au moins dans son écriture et dans le personnage qu'il a construit).
De plus il y a un flou conceptuel entre envie, désir, plaisir (=désir satisfait).
C'est quoi la libéralisation du marché sexuel de la femelle?
C'est possible d'avoir des exemples précis?

Quote:
c'est l'Idéologie vantée par Diam's dans Ma France à moi

Diam's a une Idéologie (substantivée)... Très drôle. Et puis ça commence à dater.
Y a un truc qui s'appelle le bouton "off" ou le bouton changement de fréquence.

Quote:
titre qui semble oublier que la France est à partager avec 66 millions de personnes autres que Diam's et que leur avis compte autant que le sien

Et lui il veut partager?

Quote:
oubli qui n'étonnera personne en nos temps de nombrilisme intégriste

http://www.billetreduc.com/21206/evt.htm
Il a l'air bien ce livre...

Quote:
dont l'unique perspective est la déstructuration humaine

Chérie tu peux ramasser mon bras gauche qui doit trainer dans la cuisine?

Quote:
Le schéma général est sensiblement toujours le même: instrumentalisation du Progrès ("inéluctable", c'est-à-dire décrété incriticable a priori) au service de la liquidation (dans tous les sens du terme) du social et de ses différentes formes de vie enracinées (toutes reléguées automatiquement au rang d'"archaïsmes").

Prenez un Debord, une crise financière et un tiqqun, passez les au mixer...

Quote:
Il s'agit, dans ce cadre, de faire avaler au populo qu'on "l'invite à se libérer", pour mieux détruire tous les obstacles solides (donc anciens) à l'expansion du règne de la marchandise, ce dernier ne tolérant aucune résistance, aucune adhérence (l'adhérence, en physique, s'oppose à la fluidité; en médecine, à la jonction de 2 tissus distincts), et n'ayant d'autre but que de dégager totalement le chemin d'une Marchandise qui se heurte encore aujourd'hui à moult "archaïsmes" plantés sur son chemin.

Tremblez multinationales! Soral mène la révolte!

Quote:
Dernier exemple, en ces termes: le porno et sa diffusion massive

Ah le porno, toujours bon pour attirer le chaland!

Quote:
On se positionne alors généralement en fonction de "ce qui est bon pour Moi quelqu'en soit l'avis de mon Surmoi" (meurtre oedipien).

Oula ça plane trop haut pour moi là!

Sinon il fait des propositions d'actions des fois ce monsieur? Ouil étudie le complexe d'Electre de Marine (ça serait top ça!)?
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Guest






PostPosted: 29 Nov 2008 15:51    Post subject: Sortie de l'economiste Reply with quote

economiste, tout plane trop haut pour toi, c'est pas nouveau.
Tu peux troller, mais je te rappelle que je ne dialogue* avec les trolls que lorsqu'ils sont poètes.

*cf. Le Petit Robert

Biturix
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nouil
Guest





PostPosted: 30 Nov 2008 1:16    Post subject: Reply with quote

En même temps, tu as tellement enfoncé de clichés, que tu l'as un peu poussé à trollé ...
Entre la jeunesse perdue, la déstructuration sociale inéxorable, résumé le multiculturalisme à diam's, et le multiculturalisme à l'américanisme, mais aussi parler de tyrannie du désir, du mariage gay, et enfin surtout du complot des mass médias...

Je crois que t'as fait la totale. Même moi avec mes pamphlets pessimistes, je ne fais pas mieux. C'est dire...

Sinon comme c'est la vague des théories du chaos sur le forum, je serais fort bien disposé de suivre une discussion sur la question: Est ce que la complexité de la culture (ou du multiculturalisme,ça revient au même) nous permet elle de catégorisé (par la nomination) les sous-cultures ?
Bref est ce que décrire quelques millions d'individus, par des termes aussi grossier que diam's, l'américanisation ou Houelletruc relève d'une quelconque réalité culturelle?

Et tu as beau, ajouté des graphiques super beau, super bien fait et des recensements à plusieurs centaines de millions d'euro, ma réponse restera sur la négative.

Donc a quoi bon décrire les autres... (Et j'insiste sur le flou astronomique du mot autre)
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yannick2929
Guest





PostPosted: 06 Feb 2009 20:46    Post subject: Reply with quote

soral quitte le front national.

http://www.dailymotion.com/relevance/search/soral/video/x89rmg_alain-soral-quitte-le-front-nationa_news
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anonyme XXI



Joined: 18 Oct 2005
Posts: 1177
Location: Lyon

PostPosted: 12 Jan 2011 19:44    Post subject: Reply with quote

salut,

J'écoute Alain Soral parler : son expression n'est pas toujours très claire, mais je ne note pas de choses choquant ma morale.

Son discours est plutôt pertinent quant à l'analyse de la société française d'aujourd'hui. Question écologie, il est un peu moins crédible.

Je ne connais pas Alain de benoist et son discours. Je ne sais pas en quoi il peut être rapproché de Soral.

La pétition de Paul Ariès est-elle un bide (58 votants) ?
Se serait-il trompé ?

http://www.petitionduweb.com/Appel_a_la_vigilance_des_milieux_antiproductivistes_des_decroissants_contre_l_extreme_droite_-7733.html

Si Soral a une audience, je pense que c'est une bonne chose, car il propage des idées qui peuvent réconforter un grand nombre de dépressifs isolés qui souffrent d'avoir adopté l'idéologie consumériste.

http://www.egaliteetreconciliation.fr/Ripoublik-com-entretien-avec-Alain-Soral-4988.html

xxi


Last edited by anonyme XXI on 12 Jan 2011 20:09; edited 1 time in total
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anonyme XXI



Joined: 18 Oct 2005
Posts: 1177
Location: Lyon

PostPosted: 12 Jan 2011 20:08    Post subject: Reply with quote

Je glane un peu au hasard sur des sites qui sentent le souffre (ouh, frisson !).

Je trouve ceci :
Quote:
A l'heure de l'enfant roi et de l'omni-présence du narcissisme, au moment où la société toute entière est tournée vers la jouissance; comment l'adhésion à un mode de vie plus simple, plus frugal pourrait avoir lieu?

http://ermidipyrenees.hautetfort.com/tag/d%C3%A9croissance

La question est bien posée, mais l'auteur semble baisser les bras avant même la fin de sa question. Comme s'il était impossible de sortir les individus de cette manipulation malsaine ?
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