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Différence salarié / auto-entrepreneur ?
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NéoBio



Joined: 04 Feb 2010
Posts: 100

PostPosted: 09 Feb 2010 8:47    Post subject: Reply with quote

c'est sur qu'on ne peut pas généraliser évidement
mais en fin de droit si on pense qu'on peut avoir des petits contrats à son compte , il faut en profiter

le statut a été créé , malheureusement il n'y a plus de débat
moi je trouvais le status de micro entreprise déjà bien
d'ailleur j'hesite car on est vachement plafonné (32000€) en autoentrepreneur
alors qu'en micro ça va jusqu'à 80000€
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Iseré



Joined: 26 Jul 2008
Posts: 31

PostPosted: 09 Feb 2010 13:36    Post subject: Reply with quote

NéoBio wrote:

j'hesite car on est vachement plafonné (32000€) en autoentrepreneur
alors qu'en micro ça va jusqu'à 80000€


T'es plus décroissant ?

J'avais déjà l'impression que t'avais attéri ici en tappant " salariés fénéants râleurs " dans google ...

Si personne veut débattre avec toi ; c'est peut être parce qu'entendre la morgue libérale habituelle, amputée de la tirade sur le progrès technique, ça fait rêver personne ?


Last edited by Iseré on 09 Feb 2010 13:53; edited 1 time in total
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Kercoz



Joined: 20 Sep 2008
Posts: 967
Location: bordeaux

PostPosted: 09 Feb 2010 13:53    Post subject: Reply with quote

Le génie de Sarko c'est d'opposer l'auto-entreprise au fonctionnariat !!
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NéoBio



Joined: 04 Feb 2010
Posts: 100

PostPosted: 09 Feb 2010 14:10    Post subject: Reply with quote

Iseré wrote:
NéoBio wrote:

j'hésite car on est vachement plafonné (32000€) en auto entrepreneur
alors qu'en micro ça va jusqu'à 80000€


T'es plus décroissant ?

J'avais déjà l'impression que t'avais atterri ici en tapant " salariés fainéants râleurs " dans google ... (désolé mais je ne comprend pas..)

Si personne veut débattre avec toi ; c'est peut être parce qu'entendre la morgue libérale habituelle, amputée de la tirade sur le progrès technique, ça fait rêver personne ?



"T'es plus décroissant ?"
tout simplement je compte financer mon avenir le plus longtemps possible
etre décroissant c'est soit qu'on a un idéal
soit qu'on se sent obligé de le devenir car le système le devient dans pas trés longtemps

moi ça me fait plaisir de savoir que je devrais l'etre
quelque part j'en ai assez de voir les fonds sous marins dévastés par la pollution, assez de me dire qu'un jour ou l'autre il n'y aurait plus d'animaux sauvages
mais comme tous le monde j'ai une famille , et lachement je continuais

désormais c'est different , un de ces jours l'energie sera si chere que tout sera hors de prix, la décroissance sera engagée au niveau mondial
finalement c'est ce que la planete pouvait espérer de mieux
mais pour nous humains ça va etre un drame

donc en ce moment tous mes projets ont été stoppés
j'ai convaincu ma femme de la nécessité de prendre le temps de s'informer comme moi

nous sommes tombé d'accord pour définir un nouveau projet d'avenir

pour l'instant je reste artisan et j'espere que la finance et l'économie vont rester à leur niveau actuel (c'est pas le cas..)

ensuite quand nous aurons réalisé les changement majeurs dans nos vies
et que nous seront autarciques , nous essayerons de modifier mon activité d'artisan, (péparer et entretenir ce qui reste de plomberie électicité etc petits travaux fabrication de chauffes eau solaire si je peux)
bref ensuite on vérra bien quoi faire

j'espere que ça répond à ta question ,
tu semble dire que l'on ne veut pas débatre avec moi , certe parfois j'ai du mal à transmetre les craites pour l'avenir sans que ça déclanche de l'animosité
mais je ne suis pas responsable des noubreuses vidéos , mp3, spécialistes, sites internet, qui prétendent que la hausse du prix de l'energie va faire s'écrouler le systeme économique

en clair: ce n'est pas moi qui provoque quoi que ce soit Clin d'oeil

le plus difficile c'est les insultes Confus mais je ne parvient pas à laisser couler Confus
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Iseré



Joined: 26 Jul 2008
Posts: 31

PostPosted: 09 Feb 2010 14:46    Post subject: Reply with quote

Si tu racontes aux gens que ton propre sort ainsi que celui des animaux t'importe bien plus que celui de tes semblables, ne t'étonnes pas qu'ils n'en aient au mieux, rien à faire ...
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Kercoz



Joined: 20 Sep 2008
Posts: 967
Location: bordeaux

PostPosted: 09 Feb 2010 18:18    Post subject: Reply with quote

Isere, je pense que tu te trompes et de cible et de combat.
L'arnaque vient de ce que nos problèmes ne sont ni politiques , ni idéologique.
Notre problème est STRUCTUREL , simplement structurel.
Le système naturel de gestion du groupe est parcellisé autogéré , JAMAIS gigantisme et centralisé. Ts les systèmes naturels fonctionnent comme ça.
Les défauts "originels" de l'etree humain , comme de tout animal (egoisme , avidité, conflicts ...) ne sont que l'""agressivité intra-spécifique"" deK.LORENZ inhibés par les rites lors de la sociabilisation. C'est la STRUCTURE parcellisée , restrreinte , fractale des groupes qui contraint ces "défauts" et évite qu'ils soient boostés . Ces défauts , je les soupçonne meme fortement d'etre structurant (hierarchisation par les rites..) et d'etre indispensables a cette structuration.
S'ils deviennent pervers c'est a cause du changement de structure que tente (seul) l'etre humain : centralisation et hypertrophie pour des raisons d'hyperprofits (j'avais promis de ne plus la faire !);
Ces défauts suivent le gain de productivité .
Lers circuits courts et l'autarcie sont vertueux en ce sens s'ils restent pres des besoins essentiels et confinés par une unité de lieu .
Les solution ne peuvent etre qu'individuelles et paradoxallement ce sont les solutions individuelles qui peuvent booster une solution globalisante .


Last edited by Kercoz on 09 Feb 2010 18:19; edited 1 time in total
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NéoBio



Joined: 04 Feb 2010
Posts: 100

PostPosted: 09 Feb 2010 18:18    Post subject: Reply with quote

mon propre sort je m'en fout, si tu savais par quoi je suis passé...

mais j'ai un fils et sa mère et moi sommes décidés à ne pas rester là inactif en attendant


nous avons pris conscience de la déplession recement, nous n'avons jamais eu un comportement de gros polueur
nous avons toujours ramassé nos ordures, voir celle des autres sous l'eau ou sur les chemins de randonnée
nous avons toujours utilisé des véicule de petite cylindrée, toujours d'occasion
nous utilisons des pompes à chaleur
et nous donnons par vierement mensuel à medecin sans frontiere
nous sommes des français moyens

il appartient à chacun de donner une alerte en mesure de ses propres moyens
toi tu fais quoi? de concret? tu as un exemple?

s'il sagit d'etre chomeur et de glaner autour du systeme pour etre décroissant , c'est facile de l'etre

s'il faut investir le bénéfice d'une vie pour préparer un lieu de vie autarcique c'est une déscision qui demande un sacré éveil
et une fois en ses convictions

j'ai tenté de trouver des personnes pour faire un groupement , un écovilage mais il y a toujours quelqu'un comme toi pour dire que ce serait pour profiter , faire le gourou lol
c'est pas mon genre ,
sauf quand il faut servir le pastis..
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Kercoz



Joined: 20 Sep 2008
Posts: 967
Location: bordeaux

PostPosted: 09 Feb 2010 18:25    Post subject: Reply with quote

Je rajouterais que la meilleure action collective ne peut etre qu'une action individuelle , une "non action" . Surtout pas d"éco-village" Néo-bio, des liens sont possible mais un groupe crée de suite un rejet de l'entourage. L'unité de lieu est important : si le voisin est un gros con a 4x4 , il a peut etre des interts cachés et le fait d'etre obligé de voisiner et ne pas se confiner est nécessaire , meme si ça n'empeche pas l'agressivité et de cramer d'autres 4x4.
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NéoBio



Joined: 04 Feb 2010
Posts: 100

PostPosted: 09 Feb 2010 20:33    Post subject: Reply with quote

finalement je suis converti à ton mode de pensée, bien sur j'étais "virulament" contre au début et j'espere que tu ne m'en a pas gardé de colère
force est de constater que tu avais raison (malheureusement) Confus

ça me fout les boules mais ça passera , (comme sont passé les feux de camps et les airs de guitares, les concerts ...putain j'ai du le rèver!)

au moins je saurai mieux comment tout "ça" fonctionne
et avec moins d'illusions j'aurais moins de désillusions
car je pense qu'il va falloir éviter de se tromper à l'avenir...
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Iseré



Joined: 26 Jul 2008
Posts: 31

PostPosted: 10 Feb 2010 13:48    Post subject: Reply with quote

Kercoz wrote:

S'ils deviennent pervers c'est a cause du changement de structure que tente.


J'osais pas le dire ...

" Ca va être l'apocalyspse : sauve qui peut, chacun pour sa gueule " ... J'ai rien contre ; sauf quand on vient m'expliquer qu'il faut y voir une part de philosophie là dedans. Puisque c'est ça qui me met mal à l'aise Kerkoz, tu l'aura compris.

Ce qui sur le fond, est en plus assez discutable, si l'on part du principe que l'homme n'a jamais connu véritablement de " structure " stable, depuis qu'il est sorti de sa grotte.
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NéoBio



Joined: 04 Feb 2010
Posts: 100

PostPosted: 10 Feb 2010 17:20    Post subject: Reply with quote

lu quelque part
"le chainon manquant entre le singe et l'homme: c'est nous"
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lionel



Joined: 14 Mar 2006
Posts: 538
Location: Ardèche

PostPosted: 15 Sep 2010 11:37    Post subject: Reply with quote

Deun wrote:
Mon premier message ne se voulait à un appel à théorie mais plutôt à témoignage.
Je sais que certains qui liront ceci sont passés du statut de salarié au statut d'indépendant, en restant dans le même secteur d'activité... Sourire

Je ne sais pas si tu pensais à moi parmi ceux-là, Deun , mais au cas où : Très content

Etant informaticien indépendant en Ardèche depuis 6 ans après 4 ans en SSII à Paris, une grosse différence est que l'on peut se barrer de son travail en plein après-midi, refuser du travail ou un client si l'on décide de vivre avec peu et ne travailler que 5 ou 6 mois par an.

En gros je fais un peu moins 3 mois avant juin et un peu moins de 3 mois près août mais c'est jamais bien défini pour un salaire d'environ 900€ par mois : si je travaillais à plein temps je gagnerais environ 1600€. (quand on travaille moins on a moins de charges d'où la non-proportionnalité)

Je suis en couple, ma copine est en congé parental encore ce mois-ci et va passer à 60%, un enfant, une voiture pour deux (c'est la clé du temps partiel, ne pas avoir une voiture chacun, voire pas de voiture), je ne vais jamais au travail en voiture : transports en commun, vélo ou pieds, quitte à faire du stop.

Je pourrais dire que je ressens ou vois certainement plus que d'autres la marchandisation, le "prix" d'une journée, du temps et travail abstrait que je vends effectivement mais en revanche, je connais la valeur des journées non vendues spontanément, celles récupérées en décidant tout bêtement de ne pas aller travailler aujourd'hui, ou le fait de retrouver 2 mois de vacances l'été.

J'ai l'impression en quelque sorte d'avoir les clés de ma cage-travail et pouvoir en sortir à tout moment, la domination de la hiérarchique managériale est remplacée par la domination de l'obligation de résultat (je travaille au forfait : livrer et réussir à finir dans les temps ce pour quoi je me suis engagé).

Je peux aussi refuser du travail qualitativement (j'ai déjà refusé du travail parce que le client final quand je dépliais tout était l'industrie du nucléaire ou EADS).
La tronche des employeurs quand on ose leur refuser du travail !

Cela me permet aussi de faire de grosses coupures de 2 ou 3 mois avec le travail, une espèce de jeûne du travail, de savourer la vie hors économie (enfin pas vraiment puisque la médiation sociale est encore le travail abstrait -aliénant comme tout travail abstrait- pendant les périodes durant lesquelles je travaille et que j'acquiers encore des marchandises que d'autres ont produites pour moi avec ma paie de producteur hyper-spécialisé, bien-sûr), même si l'on est bien souvent seul et que les amis/copains disent "Tant mieux si tu peux te le permettre" (alors qu'il gagnent 2 fois plus que moi).

De faire aussi un jardin collectif, le marché de producteurs (l'AMAP a foiré ici), essayer de faire un meuble, de la marche, aller voir mon grand-père qui est très seul, mes parents, aller avec les faucheurs d'OGM, aller voir la ferme auto-gérée Caracoles de Suc en stop et ramasser les châtaignes, les trier en discutant avec les anars de passage, faire des pains d'épices avec eux ou les aider à monter une serre, auto-construire un éolienne avec Plastikos il y a deux ans, jouer de la musique, passer du temps avec le petit etc.
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