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Des trucs dans le ciel ...
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Kristo



Joined: 17 Dec 2003
Posts: 1751

PostPosted: 15 Jan 2010 16:34    Post subject: Reply with quote

Fabinoo wrote:
Alors... Y'a même des millions de gens qui prétendent qu'on peut être végétarien et en bonne santé.

Et alors tu penses qu'on ne peut pas ?
On trouve des protéines ailleurs que dans la viande...

Fabinoo wrote:
Moi, je suis sûr qu'y a aucun alien qui vient nous visiter. En fait, l'apparition de la connerie ne peut pas être courante dans l'univers, ce serait trop le bordel. Je suis sûr que l'apparition de la pensée consciente n'était programmée sur aucune planète, c'est une question de bon sens. Il y a eu un bug sur Terre, ça ne s'est probablement pas produit ailleurs.

C'est deux problèmes différents.
Les scientifiques sont à peut près tous d'accord pour dire qu'il y a de la vie ailleurs que sur terre, regarde l'Equation de Drake si tu veux calculer le nombre de civilisation extraterrestre dans notre galaxie.
...le résultat dépend de l'estimation qu'on fait de ses paramètres, hein !

Par contre, pour savoir s'il y a déjà eu des visites sur terre, c'est une autre histoire...

Les RG wrote:
C'est pas des millions de personnes qui ont vu un boeing dans le pentagone, juste quelques centaines. Et ça a été suffisant pour prouver finalement qu'il y a bien eu un avion dans le pentagone. Et il y a bien eu un avion, il est completement rentré dedans.

Ca ne me parait pas avéré... ni évident...
A l'époque j'avais contacté par email un des témoins visuels qui m'a affirmé qu'il a bien vu un avion et non un missile... mais les gens ont pu confondre, il a pu y avoir des faux témoignages, etc
Même cet enfoiré de Rumsfeld avait d'abord parlé de missile

Les RG wrote:
c'est enfantin de décrédibiliser tout témoignage d'ovni, meme si un vaisseau mere survolait paris (comme ça s'est vu à phoenix)

Cette histoire à Phoenix m'avait étonné, dans les videos ci-dessus, mais j'ai mis dans un des liens ci-dessus aussi, la méthode pour reproduire le phénomène.
A Phoenix personne n'a vu de masse métallique non plus, juste des lumières.

Fabinoo wrote:
La vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=paWiZ2Y8fRg
Il avait été démontré à l'époque qu'il est impossible qu'il y ait un boeing qui passe là : étant donné sa taille et sa vitesse, un tel avion serait parfaitement resté visible sur deux images au moins.

Pas forcément, mais en tout cas c'est sûr qu'on ne voit pas ce que c'est sur la video.

Fabinoo wrote:
Ce qui passe là est bien plus petit. Mais il y a des gens pour y croire, y compris des gens au sens critique aiguisé.

Maintenant, j'aimerais déjà mieux qu'on m'explique comment on arrive à faire ça en pleine nuit avec des cordes et des planches

C'est là :
http://www.circlemakers.org/guide.html
http://www.wikihow.com/Make-a-Crop-Circle
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Fabinoo



Joined: 16 Aug 2005
Posts: 779
Location: Hte Corse

PostPosted: 15 Jan 2010 20:18    Post subject: Reply with quote

Putain, Kristo, fais un effort. Tu le sais que je dis plein de conneries.
Les végétariens et l'apparition de la connerie dans l'univers, c'est pas sérieux.

En revanche, le pentagone, si.
Maintenant si quelqu'un me montre une image avec un avion, pas de problème.


Quote:
C'est là :
http://www.circlemakers.org/guide.html
http://www.wikihow.com/Make-a-Crop-Circle


Non, mais sérieusement ?
Ca, ça explique comment faire un rond dans les blés.
Pas un crop circle tel qu'on en voit.
Là encore, j'attends la vidéo qui prouvera que c'est possible (même en plein jour).
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Kristo



Joined: 17 Dec 2003
Posts: 1751

PostPosted: 16 Jan 2010 0:37    Post subject: Reply with quote

Fabinoo wrote:
Putain, Kristo, fais un effort. Tu le sais que je dis plein de conneries.

J'aurais dû m'en douter, que c'était une connerie. Mais je te connais pas assez, sans doute.
Dans le contexte , c'était pas évident.

Fabinoo wrote:
Les végétariens et l'apparition de la connerie dans l'univers, c'est pas sérieux.

En revanche, le pentagone, si.
Maintenant si quelqu'un me montre une image avec un avion, pas de problème.

Aucune n'a été rendue publique en tous cas.
Les zautorités se justifient en disant que le pentagone, c'est secret.
Ceci dit il y a quand même la question des lampadaires qui sont tombés. Un missile n'aurait pas pu les faire tomber. Enfin depuis j'ai vu un site qui dit que de toute façon les pylones n'étaient pas sur la trajectoire alléguée. Alors, va savoir.

Fabinoo wrote:
Quote:
C'est là :
http://www.circlemakers.org/guide.html
http://www.wikihow.com/Make-a-Crop-Circle

Non, mais sérieusement ?
Ca, ça explique comment faire un rond dans les blés.
Pas un crop circle tel qu'on en voit.
Là encore, j'attends la vidéo qui prouvera que c'est possible (même en plein jour).

Mais si, ca explique tout ça.

On en parlait aussi ici sur BAP avec plusieurs autres liens.

Il y a des explications, des videos, une video (truquée) d'une arnaque, des photos montrant un message codé avec des erreurs bien humaines dans la réalisation, et tout ce que tu veux savoir sur les céréalogistes.
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Fabinoo



Joined: 16 Aug 2005
Posts: 779
Location: Hte Corse

PostPosted: 16 Jan 2010 14:19    Post subject: Reply with quote

Tu peux me donner un lien direct vers une vidéo montrant la réalisation d'un crop-circle complexe ? Je ne trouve pas dans tes liens.

On est toujours dans le même problème : ce qui semble très probable est érigé en preuve.
Oui, il est très probable que les crop-circles soit dessinés par des artistes tout à fait humain. Mais on n'en a aucune preuve. Et tout les liens que tu donnes n'apportent pas de PREUVE. Juste d'excellentes raisons de penser que.

Dans ce domaine, on s'en fout. Mais quand on fait la même chose en médecine, en environnement..., c'est plus grave.
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Kristo



Joined: 17 Dec 2003
Posts: 1751

PostPosted: 16 Jan 2010 18:07    Post subject: Reply with quote

Fabinoo wrote:
Tu peux me donner un lien direct vers une vidéo montrant la réalisation d'un crop-circle complexe ? Je ne trouve pas dans tes liens.

J'ai l'impression que les cercles de culture ne sont plus tellement "à la mode" alors on trouve moins de trucs.
Il y a là une petite video qui montre la technique de base.
Sinon tu peux demander aux webmestres des sites cités, ou à celui ci :
http://www.csicop.org

Fabinoo wrote:
On est toujours dans le même problème : ce qui semble très probable est érigé en preuve.
Oui, il est très probable que les crop-circles soit dessinés par des artistes tout à fait humain. Mais on n'en a aucune preuve. Et tout les liens que tu donnes n'apportent pas de PREUVE. Juste d'excellentes raisons de penser que.

Peut-être, mais il ne faut pas non plus prendre le problème à l'envers.
Ce n'est pas forcément aux sceptiques de prouver que ce n'est PAS fait par un truc incroyable (le fait d'en faire un à la main ne prouverait de toute façon pas que c'est le cas pour tous);
C'est à ceux qui prétendent que c'est fait par des ovnis - ou des forces inconnues ou je ne sais quoi - d'en apporter la preuve.
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Kristo



Joined: 17 Dec 2003
Posts: 1751

PostPosted: 16 Jan 2010 18:26    Post subject: Reply with quote

Voilà des videos montrant des créations de cercles de culture plus complexes :

How to make a crop circle
http://www.youtube.com/watch?v=a_opN9ghPKQ
et
http://rutube.ru/tracks/932788.html

How to Make a crop circle Longwood Warren pt1 et pt2
http://www.youtube.com/watch?v=pEAQ-d07HlE
http://www.youtube.com/watch?v=ph_wqgSb7Mo

Crop Circle Forming Exclusive New Video (surprise à la fin)
http://www.youtube.com/watch?v=-0JO52y9WBQ&feature=related
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Fabinoo



Joined: 16 Aug 2005
Posts: 779
Location: Hte Corse

PostPosted: 16 Jan 2010 22:30    Post subject: Reply with quote

La vidéo la plus convaincante, c'est Longwood Warren. On ne voit pas le résultat sous un très bon angle, mais on se dit que si des amateurs pareils, qui piétinent lamentablement dans un champ sans trop savoir dans quel sens ils vont, arrivent à faire quelque chose qui ressemble à un crop-circle, alors probablement une équipe sérieuse peut probablement faire les crops circles de haut niveau qu'on a vus ces dernières années.
Mais bon, ça reste de la supposition, vu qu'on ne voit pas bien le résultat de leur travail.
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les RG
Guest





PostPosted: 18 Jan 2010 10:50    Post subject: Reply with quote

Il y a aussi des artistes qui font de tres belles oeuvres d'art en bois travaillé et les gens sont stupéfaits: c'est pourtant pas les ET qui l'ont fait non plus.
Alors dis nous quelle est ta théorie sur ces cercles si ce n'est pas des passionnés ? Des rayonnement-s venus directement de Xénon ? Choqué
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Fabinoo



Joined: 16 Aug 2005
Posts: 779
Location: Hte Corse

PostPosted: 18 Jan 2010 12:06    Post subject: Reply with quote

Mais j'ai pas de théorie (même si je connais un peu toutes celles qui circulent).
Je suis juste impressionné par ces crop-circles, et je me demande quel niveau de coordination il faut pour y arriver, en pleine nuit, sans se faire choper, sans se planter dans les messages en binaire ou autres.

Et le second point, c'est la question de la preuve. Indices concordants, bonnes raisons de penser que, etc., ne font pas preuve.

Mais je l'ai dit, je suis convaincu maintenant que c'est possible d'y arriver, quand je vois une équipe totalement nulle arriver à faire un truc pas mal, je me dis qu'une bonne équipe doit pouvoir faire ce qu'on a vu de plus élaboré.

En fait, ce qui me fait le plus douter, c'est le faible niveau d'argumentation des prétendus créateurs de crop-circles. A l'évidence, ce ne sont pas ceux qu'on voit sur les vidéos qui sont les vrais réalisateurs. Ou alors ils jouent aux cons.
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Kristo



Joined: 17 Dec 2003
Posts: 1751

PostPosted: 18 Jan 2010 16:48    Post subject: Reply with quote

Fabinoo wrote:
En fait, ce qui me fait le plus douter, c'est le faible niveau d'argumentation des prétendus créateurs de crop-circles. A l'évidence, ce ne sont pas ceux qu'on voit sur les vidéos qui sont les vrais réalisateurs. Ou alors ils jouent aux cons.

Ceux qui font les trucs les plus élaborés veulent que ça fasse le plus de buzz possible, ils vont donc pas crier sur les toits qu'ils l'ont fait avec leurs petits bras. De plus et surtout, ils ont certainement pas mal d'ennemis, à commencer par les agriculteurs. Ca les incite pas à dire "c'est nous".
Malgré ça, le site www.circlemakers.org montre plein de photos et de témoignages de gens qui revendiquent les faire eux-mêmes. Et lorsqu'il s'agit de pubs avec une marque ou un gros pied pour N*ke, on peut pas dire que c'est les Aliens ou la planète Gaia, à moins qu'elle aime la pub. M. Green
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