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la retraite
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Guest






PostPosted: 26 Jun 2010 10:51    Post subject: la retraite Reply with quote

> bonjour

il s'agit d'initier une OFFENSIVE puisque personne ne le fait
ni les partis dit "de gauche" ni les syndicats

La retraite à 55 ans
c'est endiguer le chomage :
> > des primo demandeurs d'emploi
> > ET des seniors (puisqu'aujourd'hui plus de 60% des + de 55 ans sont au
> > chomage en france
> > un record au niveau européen, dixit le ps:

http://www.parti-socialiste.fr/static/3917/tabloid-retraites.pdf

" Le taux d’emploi des 55/64ans est en moyenne de 60% au sein de
l’Union européenne. En France, il est seulement de 38,2%..."

Avec une pension minimum, UN plancher à hauteur du SMig
ET un plafond à hauteur de 5 smig ou 10 ? :
la sécurité sociale est un service social
elle n'a pas à financer la richesse, ni le luxe
mais permettre à toutes & tous une vie décente

Avec l'Interdiction de cumuler retraite et salaire
en effet nombre de profession libérale garde une "petite activité"
en touchant la retraite
les mois où on gagne 4 smig on ne devrait pas toucher la retraite
un peu comme les assedics spectacles

Les heures de nuit reconnues comme travail pénible
entre 20h et 07h ces heures nuisent à la santé ET au lien social
elles devraient être payées à 300%

Non au cumul des pensions des politiques
une pension d'élu ne devrait pas être cumulée
> > ni avec un salaire ni avec une autre pension d'élu
> > mais touchée à la retraite effective

> > le dimanche payé à 200%
> > inscrit dans le code du travail
> > du régime général
> >
> > La semaine à 32 heures
> > permettrait des embauches
> > et 3 jours de congés par semaine
> > ce qui en soit est source de richesses, d'activités . . .
> >
> > On arrive à la semaine de 4 jours
> > qui laisse du temps de loisir
> > extra famililal
> > le vendredi étant le jour saint des musulmans
> > le samedi des juifs
> > et le dimanche des cathos . . .
> > pour l'intégration de tous
> > et le respect de chacun
> >
> > voilà,
> > qu'en pensez vous ????

edit : J'ai (Bug-in) édité le titre de ce post, qui s'intitulé originellement : la retraite a 55 ans pour généralisé le sujet.
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lulucifer



Joined: 29 Jul 2004
Posts: 380
Location: levallois-perret

PostPosted: 26 Jun 2010 11:51    Post subject: Reply with quote

personnellement je serais plutôt pour la retrait soit à 10 ans soit à 20 ans...
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Youyou



Joined: 03 Mar 2010
Posts: 76

PostPosted: 26 Jun 2010 13:48    Post subject: Reply with quote

Il est évident que des gens qui gagnent plus de 3000 euros à la retraite, ça n'a aucun sens. Qu'il y ai des disparité de salaire durant la travail, passe encore, mais tous égaux devant la dignité et la fin de vie.

Il est évident aussi, que les gains de productivité doivent se traduire par une baisse du temps de travail.

je trouve que ces idées vont plutôt sur la bonne voie.
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bug-in



Joined: 13 Mar 2003
Posts: 4057
Location: prox. Montpellier

PostPosted: 20 Aug 2010 11:45    Post subject: Reply with quote

Attention ! Discutez du courrier reçu par les retraités! Dernièrement l'association Sauvegarde Retraite ( http://www.sauvegarde-retraites.org/ ), d'obédience libérale, se fait passer pour une association indépendante, qui vous demande ce que vous pensez des retraites pour le répercuter aux élus, alors que l'ensemble de...s questions qu'elle pose est orientée afin de ne favorisé des réponses qui rentre dans le crédo libéral. Si l'Etat et des syndicats y sont critiquée, rien n'est dit sur les entreprises et les financiés !
Beaucoup de retraité ont reçu une lettre de leur part, les enjoingants de répondre !
Le tout fait 8 pages, + une enveloppe timbré pour répondre !

Merci de faire passez le message !
Et n'oubliez pas que l'enveloppe étant pré-timbré, vous pouvez leur transmettre toute les publicité non-adressé que vous n'avez jamais voulu, en bourrant l'enveloppe, qu'ils seront obligé de payé s'ils veulent l'ouvrir alors qu'elle excède le poid que paye le timbre ! (Evidemment, dans ce cas, n'écrivez pas votre adresse au dos de l'enveloppe...).
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Participer a libérer et cultiver les conditions locales et pérennes d’existences et d’autodéterminations des vivants, sans domination.
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tranxen



Joined: 27 Mar 2009
Posts: 116
Location: Limite Landes / gers

PostPosted: 20 Aug 2010 12:32    Post subject: Reply with quote

Tous les 3 ans je prends 2 ans de retraite, finalement ça ne doit même pas faire une semaine de 4 jours en moyenne Très content
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bug-in



Joined: 13 Mar 2003
Posts: 4057
Location: prox. Montpellier

PostPosted: 20 Aug 2010 12:36    Post subject: Reply with quote

C'est clair, ns sommes qq.uns a préféré avoir peu, pour avoir a travailler peu, afin d'avoir plus de temps pour nous même. Et il vaut mieux profiter de ce temps quand on a la force d'en faire qq.chose, que quand on ne la plus !

Pour ce qui est de "sauvegarde retraite", je viens de rédiger ça, si ça en intéresse certains, je vais en placarder mon village :

Quote:
ATTENTION ! RETRAITÉ-E-S ET AMI-E-S :
« SAUVEGARDE RETRAITE » N'EST PAS UNE
ASSOCIATION NEUTRE MAIS LIBERALE !

Sous couvert, d'indépendance, et de répercuter aux élus ce que les retraité-e-s pensent de la retraite, l'association SAUVEGARDE RETRAITE est en fait d'obédience libérale. Si elle effectue une critique de l'ÉTAT et des SYNDICATS, elle ne fait d'une part aucune nuance entre les différents SYNDICATS, et d'autre part aucune critique sur les FINANCIERS et les INDUSTRIELS !

Elle a fait parvenir ces derniers jours par courrier à des retraité-e-s un questionnaire, LARGEMENT ORIENTÉ, où 1. Les questions sont choisies de manière à ne correspondre qu'à la pensée libérale. 2. Les formulations elles-mêmes des questions sont conçues pour influencer les réponses vers ce qu'un partisan du libéralisme attendrait, 3. Le questionnaire est présenté comme « enquête nationale sur l'avenir des retraites » alors que 5 des 15 questions posées demandent aux retraités quels sont leurs médias papier, puis télévisuels préférés, si il est « urgent d'obliger l'État à régler les sommes dues » à la Sécurité Sociale etc...
Le problème dans cette démarche, c'est surtout qu'elle prétend faire ces courriers pour faire entendre ce que « vous pensez », alors qu'il s'agit de faire valider par des biais rhétoriques la pensée libérale.

Exemple : La question du trou de la sécurité sociale, pourrait être abordée de différentes manières, au lieu de demander : QUE PENSEZ VOUS DE LA SECURITE SOCIALE ? Le questionnaire s'empresse de pointer uniquement les sommes que l'ÉTAT doit, alors que beaucoup d'autres angles sont possibles (participation des entreprises, rôle de la bourse et laisser-faire des réglementations européennes, pollueurs-payeurs, etc...)
Je pourrais multiplier les exemples.

Le courrier de 8 pages (!) est accompagné d'une enveloppe pré-timbrée et adressée à l'association. Vous pouvez leur faire parvenir une copie de cette critique, votre critique, ou/et encore, toutes les publicités non-adressées que vous n'avez jamais demandées.

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Kercoz



Joined: 20 Sep 2008
Posts: 967
Location: bordeaux

PostPosted: 18 Oct 2010 19:31    Post subject: Reply with quote

Retraites ou REBLOCHON ?

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/social/20101014.OBS1278/guillaume-sarkozy-futur-beneficiaire-de-la-reforme-des-retraites.html

On n'est jamais mieux servi que par son frere ....
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cervesia



Joined: 20 May 2009
Posts: 491
Location: toul, lorraine

PostPosted: 18 Oct 2010 21:42    Post subject: Reply with quote

et vaut mieux être politicard que smicard .... Mal ou Très fou


Par un vote du 3 septembre 2010, les députés ont rejeté à la quasi-unanimité l'amendement n°249 Rect. proposant d'aligner leur régime spécifique de retraite (dont bénéficient également les membres du gouvernement) sur le régime général des salariés.

Alors qu'ils n'ont de cesse d'expliquer l'importance de réformer rapidement un régime de retraite en déficit, les parlementaires refusent donc d'être soumis au régime de retraite de la majorité des Français.

C'est ce qu'ils appellent une réforme "juste" paraît-il !


www.assemblee-nationale.fr/13/amendements/2770/277000249.asp




Sauf erreur de ma part, je n'ai pas entendu un seul Syndicat mettre en avant cet amendement n°249 rectifié qui a été rejeté !!!!!!!!!!
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bug-in



Joined: 13 Mar 2003
Posts: 4057
Location: prox. Montpellier

PostPosted: 24 Oct 2010 20:45    Post subject: Reply with quote

Je passe mon temps ces derniers jours a diverses actions de blocage de l'économie. Quand je suis en AG avec les étudiants c'est le principal argument que j'avance pour indiquer aux personnes que c'est a elle même de s'organiser parceque tant qu'il y aura un gouvernement il fera ce qu'il veux et pourra leur mettre au cul.
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Vincze



Joined: 31 Jan 2008
Posts: 96

PostPosted: 24 Oct 2010 21:13    Post subject: Deux textes sur les retraites Reply with quote

La Décroissance et les retraites : le pas de côté !
http://www.partipourladecroissance.net/?p=4941

Les retraites : soutenir le mouvement, et après ?
http://www.partipourladecroissance.net/?p=5038

Un sympathisant nous a envoyé un petit ressenti sur la situation sociale de notre pays. Avec sa permission, nous vous en rendons compte tant son malaise est aussi partagé par beaucoup d’entre nous (pas toutes et tous). Le constat est sévère mais malheureusement juste.

Une dizaine de jours après le lancement d’une grève reconductible, toujours plus suivie et toujours plus soutenue par l’opinion publique, j’ai un sentiment amer.

A quoi rime tout cela ?

Hier (mardi 19 octobre), je suis allé manifester. C’est devenu une habitude, renforcée par de longues discussions avec mes collègues et mes amis. Je suis effaré par l’absence de réflexion, de débat de fond, de questionnement. Aux manif’, lorsque l’on écoute les slogans, que l’on lit les tracts, je suis désolé mais je trouve cela dramatique.

Ça l’est encore davantage en écoutant les Duflot, Aubry, Besancenot et Mélenchon… Tous sont en train de se positionner pour récupérer le mouvement mais, surtout, pour ne pas remettre en question notre modèle de société. Tous sont dans une posture électoraliste et opportuniste, pour défendre des acquis sociaux qui ne font pas grand sens si l’on ouvre les yeux sur l’absurdité de cette société de croissance !Il faut comprendre que, même si une retraite à 60 ans, ou à un âge plus précoce encore, était possible, cela resterait absurde puisque l’enjeu est ailleurs. Il est dans le questionnement sur la centralité du travail, sur le sens de nos vies et de ce que l’on produit et comment, non dans le fait de se demander combien d’années il est acceptable de se livrer à une activité absurde et aliénante.

L’appel aux lycéens est encore plus tragique : quel sens, à 16 ans (et j’ai fait la même chose en mon temps), y a-t-il à descendre dans la rue, non pas pour une vie meilleure ou pour une réappropriation de nos choix de vie, maintenant, mais pour s’ennuyer en retraite à regarder Drucker à la TV, à tondre la pelouse de son petit pavillon de banlieue ou encore à laver sa belle bagnole dans 44 ans plutôt que 46 !

Je suis désolé mais j’ai un sentiment d’amertume et de malaise par rapport à tout ça…

Et puis après, on fera quoi ? Comme pour le référendum sur le TCE, comme pour le mouvement social contre le CPE, il va y avoir retrait de la réforme mais de toute manière elle reviendra, sous une autre forme, dans 2-3 ans par le Parti Socialiste ou par d’autres, donc à quoi bon ?

Tout le monde va rentrer, en ayant la certitude d’avoir gagné une bataille, sans se poser plus de questions, bien au chaud chez soi et s’installer sur son canapé devant la télévision en mangeant des plats préparés achetés au supermarché du coin, en bagnole, après une dure semaine de labeur dans une entreprise de merde à produire ou à essayer de vendre des conneries !

A quoi rime tout cela ?

Lorsque l’on écoute la radio, que l’on lit les journaux, il n’y a rien : pas débat de fond, pas de réflexion ! Juste des faits sur, ici un abribus cassé, là Bussereau (Secrétaire d’Etat aux transports) qui raconte n’importe quoi sur l’approvisionnement de gazole, de manoeuvre de culpabilisation du citoyen à la sauce Borloo ou Lagarde, ou bien encore ici la queue dans les stations service, les trains qui soi-disant roulent normalement, etc. Ou pire, des arguments démagogiques et malhonnêtes tels que : « il ne s’agit pas d’un choix idéologique », « la société vieillit il faut allonger le temps de travail« … , en plus avec le soutien d’Angela (une bien pensante allemande) et de David (le sauveur du PIB anglais).

Et bien sûr, en parallèle, la stratégie de guerre civile mise en place par Sarko continue : le problème des banlieues, de l’insécurité puis des roms, les éternels casseurs et les grévistes fainéants maintenant. Que va-t-il se passer dans une semaine si blocage il y a ? Quelle issue à cette affaire ?

Le début d’une vraie prise ou crise de conscience ?

Je reste toutefois solidaire avec les camarades grévistes, qui vont y laisser des plumes, mais j’ai bien peur que tout cela ne se finisse mal (tensions entre grévistes et non grévistes, radicalisation du mouvement, provocations de la police, blocage et déblocage dans la violence, lycéens, étudiants, vrais faux casseurs, etc.) et pour pas grand-chose.

On est très loin du pas de côté. Pourtant, j’essaie de rester optimiste car à chaque manif’, il se passe des rencontres, des discussions, un enrichissement mais aussi de la convivialité autour des idées de la Décroissance. Alors, comme les collègues messins qui ont écrits : « N’attendons pas la retraite pour vivre la Décroissance ». N’attendons pas non plus demain pour vivre dignement le présent.

Un objecteur de croissance
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NéoBio



Joined: 04 Feb 2010
Posts: 100

PostPosted: 25 Oct 2010 0:41    Post subject: Reply with quote

un espoir cependant :
que la population se remette a dialoguer
qu'elle se mobilise autour d'un sujet qui touche l'ensemble
qu'elle se rende compte combien elle est forte si rassemblée
un début de prise de conscience quoi!



les premiers pas actuel ne peuvent pas faire de mal au contraire, bien que tu ai raison de remarquer que le but des manifs n'est pas trés réfléchi
et qu'une récup est tenté par ceux qui de toute façon ne remette pas en cause le principe même du systeme
(exemple mélanchon n'a aucune envie de se batre contre le néolibéralisme alors même qu'il fait office de "voix du peuple" pour certains)





le but actuel possede une caractéristique simple et rare : il rassemble
les retraites touchent tous le monde


quand la grande crise sera là, quand les banques tomberons comme des mouches, et qu'on tentera de nous plumer encore plus, que les emploies administratifs autrefois caractérisés par la pérénité ne le sont plus (500000 emplois publics de moins outre manche d'ici 5ans!)
nous seront tous dans le même bateau, rassemblés et unis




cette répétition permet aux français de s'unir, il faut donc la voir comme une réalité qui fera réfléchir nos "représentants" le moment venu

et au niveau europehens c'est un exemple qui est trés suivi !!

désormais personnellement je me dis que si , par exemple, l'économie de guerre est décrétée un jour , il faudra compter sur un éveil massif de la population (tout du moins se sera plus le cas qu'avant ce mouvement populaire)



n'avez vous pas remarqué qu'il est désormais plus facile de décrire les mécanismes du néolibéralisme autour de nous?
les gens écoutent Choqué
parler de la fin des ressources est beaucoup plus facile en ce moment c'est clair! Choqué essayez avec vos amis d'ordinaire les plus réfracteres à vos idées


il y a une prise de conscience que les médiats font parti du systeme
que le pouvoir est faible face au peuple souverain




à écouter: labas.org "les contis" greve chez continantal
ou comment des grevistes ont fait plier l'élite

il y a une prise de conscience, plus personne ne respecte les porteurs de cravates: http://www.acrimed.org/article3460.html
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Last edited by NéoBio on 25 Oct 2010 9:07; edited 1 time in total
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NéoBio



Joined: 04 Feb 2010
Posts: 100

PostPosted: 25 Oct 2010 8:50    Post subject: Reply with quote

Quote:
Retraites : Les « ultras » des médias se « radicalisent »
Publié le 12 octobre 2010 par Henri Maler, Olivier Poche

Ces médias qui avaient sonné la retraite de la mobilisation avant même qu’elle ait commencé, entonnent désormais le grand air de la radicalisation. Des médias en grand nombre, mais pas tous : suffisamment pour que tout le monde connaisse les paroles.

- Après avoir clamé sur tous les tons, dès le mois de mai, que la réforme sarkozyste était « urgente », « unique » , « inévitable », « incontournable » et non négociable, sinon à la marge et autour des maigres concessions préparées d’avance par le gouvernement...

- Après avoir chanté en chœur, dès le mois de juin, que les Français étaient « résignés » à perdre le droit à prendre leur retraite à 60 ans...

- Après avoir, avant de prendre leurs vacances, observé de loin, de travers, et d’un œil perplexe ces manifestations manifestement inutiles, puisque de toute façon le gouvernement « ne pouvait pas céder » aux revendications de « la rue »...

- Après avoir fait partager à leur lecteurs, leurs émois de septembre face à cette résignation qui n’en finit pas de se résigner…

Les plus valeureux de nos médias et de nos éditorialistes conjuguent désormais la « résignation » et la « radicalisation ».


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